Ja, ampak je trenutno MB tudi kurac, pa dvomim da se kdo tolk tepe, da bomo pri nas začeli Zlatka poslušat o ''evropskem Mariboru''. ZZ je legenda, ampak bolj kot ne samo to. Pripeljal ni nič pametnega, MB je še vedno v riti, kader pa tut. Zdej če bi bil ZZ tipa Mamić, potem bi ga razumel - ker bi itak dajal iz svoje denarnice, ter sam jemal. Tu pa se gre za dvig celotne lige - kaj je s tem narobe?
Kolikor sem bral, se bodo ti lcd panoji dodatno namontiran, tako da bo ena vrsta reklam ob igrišču klubu vseeno ostala - če so tolk sposobni jo kvalitetno tržit v MB, bo del denarja pritekal itak samo njim.
To kar bo šlo pa preko lcd panojev, se bo pa delilo.
PrvaLiga splošno, infrastruktura...
Moderator: Moderatorji
Priznam, da sem napadel Zahoviča. In pri tem vztrajam... Bom rekel samo to, on je pri meni že izkoristil svoj kredit, ki ga je imel kot reprezentant Slovenije. Kot športni direktor Maribora, pa je svoje ime s svojimi ˝idejami˝ o evropskem Mariboru in blatenju vsega kar plazi in hodi po naši ljubi Sloveniji, ta kredit ˝potrošil˝. Zadnjič sem malo bral mariborski forum in morem povedati, da imam občutek, da je vedno več ljudi in navijačev Maribora, ki se z njegovim načinom dela in nobenimi rezultati, ne strinja in so vedno bolj nezadovoljni. Pa še en zanimiv citat, s katerim se popolnoma strinjam.
Mariborski forum je kritičen, tam je dejansko 3% postov berljivih ostalo je podn - žal, ampak tak je, in to kar piše na forumu ni glih realna slika navijačev Maribora. Glede na to, kakšno ekipo si je sestavil takrat Pušnik in da se mu je uspelo znebit vsega tega, mu dam lahko roko. S tistimi igralci bi se po mojem borili za obstanek z Dravo. Pri izbiri trenerjev se nebi najbolj z njim strinjal, igralsko pa so bile okrepitve solidne, ne pa najboljše. Tudi Maribor ni polna vreča denarja(prej nasprotno) - eno so želje, drugo je realnost. Če nimaš denarja ne moreš čez noč pričakovati čudežev. Vse njegove izjave res niso bile posrečene, par je bilo tudi neumnih, če pa koga moti dejstvo, da je Maribor največji klub v Sloveniji(on pač to rad izpostavlja) pa mu verjetno gre zato toliko bolj na živce. Da bi pa žalil katere klube tako kot ti praviš pa prvič slišim in mi prosim pokaži te njegove izjave.
Sploh pa - ponavljam - si že takoj z napadom na Zahoviča zgrešil celotni smisel debate, ker ponudbo je zavrnil klub, ne pa on. In nobene potrebe enačit njega s klubom. Pa sorry za OT.
Sploh pa - ponavljam - si že takoj z napadom na Zahoviča zgrešil celotni smisel debate, ker ponudbo je zavrnil klub, ne pa on. In nobene potrebe enačit njega s klubom. Pa sorry za OT.
Viator tisto ni letelo na tebe, sem malo čudno napisal. Predvsem sem mislil, da je izpadlo v medjih in povsod tako, da je Maribor edini. Pa še to res ne vem zakaj se v to meša Zahoviča, prvi ki ni bil za je Ban, ker je pametno rekel, da se hoče prepričat za kaj sploh gre, na koncu pa izpade kot da je najbolj proti Zahovič, nekateri zelo mešajo funkcije in pooblastila, ki jih ima kdo.
-
Viator&Vektor
- Administrator foruma
- Prispevkov: 3102
- Pridružen: 20 Apr 2007, 20:08
- Kraj: Mlačni Potok
- Kontakt:
http://www.nkinterblock.eu/news/detail/5/1267
Zame spet slaba rešitev. Zdaj so se umaknili, ko jim ni ratalo, namesto da bi pač pomagali na kak drug način, recimo zgolj s sponzorstvom. Liga torej ostaja regularna in zanič.
Zame spet slaba rešitev. Zdaj so se umaknili, ko jim ni ratalo, namesto da bi pač pomagali na kak drug način, recimo zgolj s sponzorstvom. Liga torej ostaja regularna in zanič.
Špediterji Šiška - modra inteligenca, rdeča kri
-
Viator&Vektor
- Administrator foruma
- Prispevkov: 3102
- Pridružen: 20 Apr 2007, 20:08
- Kraj: Mlačni Potok
- Kontakt:
-
Viator&Vektor
- Administrator foruma
- Prispevkov: 3102
- Pridružen: 20 Apr 2007, 20:08
- Kraj: Mlačni Potok
- Kontakt:
No pa da še nekaj napišem, ko sem že reply kliknil. Če ne drugega smo se iz te izkušnje naučili, da je slovenska liga res na nizkem nivoju. Večina klubov je za nekaj penezov pripravljena podpisati karkoli, tudi če s tem odločanje o pomembnih ligaških zadevah prepustijo svojemu konkurentu. Upam, da zdaj ZK končno reagira in da se naredi kaj na področju približevanja lige javnosti, in to brez monopolov, imperializma in totalne komercializacije.
Sicer pa kot pravi Joc:
To je to, sodelovanje ob primerni vlogi udeležencev, naj se enkrat njegova napoved uresniči....lahko še naprej sodelujemo pri organizaciji lige, vsekakor pa žal ne v vlogi, ki smo jo bili pripravljeni prevzeti nase do sedaj.
Špediterji Šiška - modra inteligenca, rdeča kri
Morda kdo ve, ki se bolj spozna na vse skupaj a za ta projekt bi se moralo odločit vseh 10klubov? Če ne potem ne vem zakaj ni tega naredil z tistimi devetimi, ki ga podpirajo pa pustil MB na miru, da deluje kot je do zdaj. Res je malo smešno, da zarad enega kluba opusti projekt za keterega je bilo po njegovih navedbah napisanih 1000 strani. Jaz vidim samo tri možnosti:
1. Ali je tako močno razočaran, da ga niso podprli vsi klubi.
2. Zanalašč opustil, da vrže slabo luč na Maribor, da Maribor edini krivec, da vse skupaj padlo v vodo.
3. Maribor ga je mogoče spregledal, da vse le ne bo potekalo tako gladko kot si on zamislil in se za to raje umaknil.
Pač eno moje mnenje mogoče povsem zgrešeno ali pa tud ne.
1. Ali je tako močno razočaran, da ga niso podprli vsi klubi.
2. Zanalašč opustil, da vrže slabo luč na Maribor, da Maribor edini krivec, da vse skupaj padlo v vodo.
3. Maribor ga je mogoče spregledal, da vse le ne bo potekalo tako gladko kot si on zamislil in se za to raje umaknil.
Pač eno moje mnenje mogoče povsem zgrešeno ali pa tud ne.
-
Viator&Vektor
- Administrator foruma
- Prispevkov: 3102
- Pridružen: 20 Apr 2007, 20:08
- Kraj: Mlačni Potok
- Kontakt:
Mnja, res je, tu je potem še opcija 4 (ki je podobna tvoji 2, čeprav z ravno obratnim namenom, ne kompromitirati drugega, pač pa poveličevati sebe), kjer se je s propadom projekta uresničil Jocev (alternativni?) plan, sam je postal uboga žrtev zarote, Interblock pa je pridobil precej podpore. Sicer pa zanimivo, ves čas je vehementno zatrjeval, da če ne, pa se bo šel svoj projekt pač z devetimi, zdaj pa je tako na hitro popustil. Naj še tole dodam za konec štorije, ko imam ravno časa na pretek.
Pri vsem tem investiranju v slovenski nogomet zame ni sporno ali konfliktno to, kdo da denar in iz kje ta človek je, ampak kdo bo določil, kam in kako bo ta denar šel. Jasno je, da bi se dobiček delil vsem in da bi vsi nekaj dobili, temu se res ne da oporekati, a zame je point v tem, da je predsednik enega kluba pripravil plan, kako naj se vlaga in trži za vse. Pri tem je jasno upoštevan zgolj ekonomski vidik, saj se Pečečnik kot poslovnež pač spozna "le" na posel. Zame pa je nogomet še vedno (morda utopično) več kot to, zato bi naj vsak tak načrt izpolnjeval več kriterijev. To velja tudi ali pa predvsem za nogometno "popularizacijo", o kateri je bilo toliko povedanega. En primer, morda nekoliko absurden, ekonomski in edukacijski element popularizacije...recimo da se odgovorni (Združenje, NZS, PRNOLI, bilokdo) zmislijo v okveru popularizacije izdati album z nalepkami. Glede na majhen trg, začeten neinteres ljudi, pomanjkanje denarja, splošno recesijo... pač ta projekt izpade nerentabilen in ne prinase dejanskega profita glede na vložek. A rezultat v obliki družbene prepoznavnosti in popularnosti slovenske lige med mladimi je v tem primeru lahko izreden in dolgoročno pomemben, čeprav je seveda številsko nemerljiv. Nekaj reklam na jumbo plakatu pa lahko prinese takojšnji dobiček in vpliva na nekaj višjo gledanost že to nedeljo. A tu je potem razlika, ali želimo dejansko približati nogomet ljudem, da bodo tudi ti imeli nekaj od tega, ali pa želimo zgolj zaslužiti več od prodaje vstopnic, ne glede na to kdo in zakaj pride gledat. Kaj je bolje za promocijo lige in dolgoročni dvig njenega statusa med ljudmi? Da pride nekdo, ki smo ga "namamili" z albumom in celo pozna osnovne podatke o klubu in igralcih ali da pride nekdo, ki je na poti s službe (iz BMWja) videl reklamo in gre pogledat zadevo, ker je trenutno in? Da ne bo nerazporazuma, potrebujemo vse elementa, tudi ekonomske, saj so ti dandanes nujno zlo, če si sploh želimo privošlčiti še edukacijske in ostale. Joci in podobni pa se kot rečeno spoznajo na finančni aspekt, ravno zato bi pomoje njihova naloga morala biti čisto sponzorsto, z prerazporejanjem denarja pa naj bi se ukvarjali tisti, ki premorejo znanja o čim širšem spektru dane tematike. Da ne bo pomote, združenje klubov trenutno to ni, a pri tem ni kriv sam ustroj organizacije, da bi morali zato ustanavljati nekaj na novo, pač pa kader, kateri pa je v svoji zaželjeni obliki (to je treba priznati), ob vsesplošni specializaciji in delitvi dela ter ob prodiranju edine vrednote - denarja, in to od vrtca naprej, precej težko zagotovljiv. Tudi model prave popularizacije je zaradi tega po moji oceni v trenutnih razmerah težko dosegljiv, čeprav to ni problem le v nogometu, ali pa le pri nas. Tu bi lahko spet razpravljal o sami naravi in posledicah odprte stratifikacije, kakršno omogoča globalni konsenz ter o psiho-fizičnih lastnostih tistih, ki tako ureditev izkoriščajo in si v končni fazi lastijo dobiček na račun lastništva proizvajalnih sredstev, ki pa so, roko na srce, v slovenskem nogometu hudo neproduktivna, a seveda daleč od tega, da bi zvečanje slednjega ob ohranjenem monopolu lastništva rešilo težave.
Pri vsem tem investiranju v slovenski nogomet zame ni sporno ali konfliktno to, kdo da denar in iz kje ta človek je, ampak kdo bo določil, kam in kako bo ta denar šel. Jasno je, da bi se dobiček delil vsem in da bi vsi nekaj dobili, temu se res ne da oporekati, a zame je point v tem, da je predsednik enega kluba pripravil plan, kako naj se vlaga in trži za vse. Pri tem je jasno upoštevan zgolj ekonomski vidik, saj se Pečečnik kot poslovnež pač spozna "le" na posel. Zame pa je nogomet še vedno (morda utopično) več kot to, zato bi naj vsak tak načrt izpolnjeval več kriterijev. To velja tudi ali pa predvsem za nogometno "popularizacijo", o kateri je bilo toliko povedanega. En primer, morda nekoliko absurden, ekonomski in edukacijski element popularizacije...recimo da se odgovorni (Združenje, NZS, PRNOLI, bilokdo) zmislijo v okveru popularizacije izdati album z nalepkami. Glede na majhen trg, začeten neinteres ljudi, pomanjkanje denarja, splošno recesijo... pač ta projekt izpade nerentabilen in ne prinase dejanskega profita glede na vložek. A rezultat v obliki družbene prepoznavnosti in popularnosti slovenske lige med mladimi je v tem primeru lahko izreden in dolgoročno pomemben, čeprav je seveda številsko nemerljiv. Nekaj reklam na jumbo plakatu pa lahko prinese takojšnji dobiček in vpliva na nekaj višjo gledanost že to nedeljo. A tu je potem razlika, ali želimo dejansko približati nogomet ljudem, da bodo tudi ti imeli nekaj od tega, ali pa želimo zgolj zaslužiti več od prodaje vstopnic, ne glede na to kdo in zakaj pride gledat. Kaj je bolje za promocijo lige in dolgoročni dvig njenega statusa med ljudmi? Da pride nekdo, ki smo ga "namamili" z albumom in celo pozna osnovne podatke o klubu in igralcih ali da pride nekdo, ki je na poti s službe (iz BMWja) videl reklamo in gre pogledat zadevo, ker je trenutno in? Da ne bo nerazporazuma, potrebujemo vse elementa, tudi ekonomske, saj so ti dandanes nujno zlo, če si sploh želimo privošlčiti še edukacijske in ostale. Joci in podobni pa se kot rečeno spoznajo na finančni aspekt, ravno zato bi pomoje njihova naloga morala biti čisto sponzorsto, z prerazporejanjem denarja pa naj bi se ukvarjali tisti, ki premorejo znanja o čim širšem spektru dane tematike. Da ne bo pomote, združenje klubov trenutno to ni, a pri tem ni kriv sam ustroj organizacije, da bi morali zato ustanavljati nekaj na novo, pač pa kader, kateri pa je v svoji zaželjeni obliki (to je treba priznati), ob vsesplošni specializaciji in delitvi dela ter ob prodiranju edine vrednote - denarja, in to od vrtca naprej, precej težko zagotovljiv. Tudi model prave popularizacije je zaradi tega po moji oceni v trenutnih razmerah težko dosegljiv, čeprav to ni problem le v nogometu, ali pa le pri nas. Tu bi lahko spet razpravljal o sami naravi in posledicah odprte stratifikacije, kakršno omogoča globalni konsenz ter o psiho-fizičnih lastnostih tistih, ki tako ureditev izkoriščajo in si v končni fazi lastijo dobiček na račun lastništva proizvajalnih sredstev, ki pa so, roko na srce, v slovenskem nogometu hudo neproduktivna, a seveda daleč od tega, da bi zvečanje slednjega ob ohranjenem monopolu lastništva rešilo težave.
Špediterji Šiška - modra inteligenca, rdeča kri
Tale 4. opciji je po moje kar resnična - ampka hkrati povezana tud s tisto 2, neka mešanica 
Ja tega problema popularizacije smo se nekaje že dotaknili, kajne. Zanimivo, da se je pojavil s prihodom Joca na veliko sceno. Takšno sponzorstvo bi verjetno res bilo dobro, kot da omenjaš, ampak pri Jocu je jasno to, kdo da denar odloča in od tega ne odstopa. Sicer je pa njegova "pomoč" ostalim klubom zelo dovrezen meč - ponuja klubom več denarja, a hkrati gradi svojo akademijo na tujih žuljih - v tem prestopnem roku je speljal 5 mladincev ostalim klubom - fantom je ponudil "štipendije" v višini 1500€ mesečno. Kar hočem rečt je to, da bi bilo za slovenski nogomet boljše, če bi bilo v vsaj nekaj klubih v prvi ligi protiuteži njemu(po kpni moči, kapitalu...), potem bi se voz dejansko vlekel gor. Tako pa bi bila v tem trenutku najbolj efektivna varianta za slovenski nogomet nasplošno ta, ki si jo omenil - čisto sponzorstvo. Če je njegov namen popularizacije slovenskega nogometa v skladu z njegovim načrtom ureditve Bežigrada(velik delež vip prostorov), potem nam nevipovcem preostane - kaj?!
Ja tega problema popularizacije smo se nekaje že dotaknili, kajne. Zanimivo, da se je pojavil s prihodom Joca na veliko sceno. Takšno sponzorstvo bi verjetno res bilo dobro, kot da omenjaš, ampak pri Jocu je jasno to, kdo da denar odloča in od tega ne odstopa. Sicer je pa njegova "pomoč" ostalim klubom zelo dovrezen meč - ponuja klubom več denarja, a hkrati gradi svojo akademijo na tujih žuljih - v tem prestopnem roku je speljal 5 mladincev ostalim klubom - fantom je ponudil "štipendije" v višini 1500€ mesečno. Kar hočem rečt je to, da bi bilo za slovenski nogomet boljše, če bi bilo v vsaj nekaj klubih v prvi ligi protiuteži njemu(po kpni moči, kapitalu...), potem bi se voz dejansko vlekel gor. Tako pa bi bila v tem trenutku najbolj efektivna varianta za slovenski nogomet nasplošno ta, ki si jo omenil - čisto sponzorstvo. Če je njegov namen popularizacije slovenskega nogometa v skladu z njegovim načrtom ureditve Bežigrada(velik delež vip prostorov), potem nam nevipovcem preostane - kaj?!
Mah....dolina Šentflorjanska.....sapunice gor, sapunce dol....Nekateri so očitno tako pametni, da jim že kar škoduje....A pomnite, računi se bodo prav kmalu pričeli polagati in takrat bodo padle maske....
Medtem se pa slovenski klubski nogomet cijazi naprej, pardon, nerodno stopica na mestu, caplja.....Iztok Mlakar bi rekel:"...kuk'r bolan k' ga pr'tisne srat...."
Medtem se pa slovenski klubski nogomet cijazi naprej, pardon, nerodno stopica na mestu, caplja.....Iztok Mlakar bi rekel:"...kuk'r bolan k' ga pr'tisne srat...."
We shall not be moved!